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    徐浩东说：“对，关键是我们把二者结合起来，不但要读书，书读得好不好还要考试，考试还要象学生那样一年两考，考试成绩的好坏还跟个人前途挂钩，让干部们不得不予以重视。”

    李智宏说：“效果怎么样？”

    徐浩东说：“我们做过评估，也请一些大学的教授专家来把关，大家一致认为，读书活动至少有两大好处，一是有助于提高干部们的修养，二是减少了干部们出去搞腐败的时间。”

    李智宏说：“你还有一个家属防腐法。”

    徐浩东说：“这个也是我们从中实践中总结出来的，据我们统计发现，百分之七十三的腐败分子或腐败现象，都是从干部家属开始的，或者说是与干部家属有关。所以，我们由市妇联主导，定期组织干部家属聚会学习，以达到减少干部家属涉腐的可能，再通过干部家属影响干部本人。”

    李智宏说：“那个，那个什么任前谈话制度，你们搞了什么新内容？”

    徐浩东说：“李书记，是这么回事，以前的干部任前谈话制度，只找干部本人谈话，形式大于内容。现在我们借鉴了医院的术前谈话，不管是晋升还是调动，也包括新公务员入职，我们在正式谈话的时候，同时还邀请干部的家属到场。不但谈话内容严肃，而且还以防腐为主，谈话全程录像，并赠送给干部的家属，以增强他们的记忆。”

    李智宏说：“周到，细致，细节决定成败嘛。对了，你们的党内民主生活会制度推行得怎么样了？”

    徐浩东说：“刚开始有点困难，特别是现场直播和录像播出，大家接受不了。但现在已经实现了制度化和经常化，全市的所有党支部，每个月都至少召开两次民主生活会。更关键的是，民主生活会的内容充实，直面广大人民群众，杜绝了形式主义，对消灭党内不正之风起到了很好的推动作用。”

    李智宏说：“不错，落实制度，贵在坚持。小徐，你们那个干部轮岗制度，我看搞得不错嘛。”

    徐浩东说：“李书记，这个我们也是一分为二的，干部轮岗制度，主要是针对副科级以上干部，以及一些关键岗位和权重部门。我们认为，基层的普通干部还是不宜大动，也就是铁打的营盘流水的兵，兵就是领导干部，应该实行制度性的轮岗，长久待在一个岗位上容易滋生腐败。但普通干部和科员是营盘的一部分，属于技术类干部，他们是权力的基础，我们不支持他们的大面积流动。”

    李智宏说：“（嗯）你很有想法。小徐，我还有一个问题，你如何评价你们的那个‘宽大政策’。”

    徐浩东说：“这个么，我们自己不好评价自己吧。”

    李智宏说：“言者无罪，你做都做了，你还怕说吗。”

    徐浩东说：“李书记，我们的‘宽大政策’，宽大的主要是这么几种情况。一，规定期限内主动交代自己问题的。二，规定期限内主动交代别人问题的。三，规定期限内主动交代部门问题的。四，问题不大的。五，偶尔犯错误的。六，十八大以前出问题的。七，无奈之下不得不犯错误的。八，犯过错误但后来在工作中有突出表现的。九，错误和问题构不上刑事处理的到目前为止，共有两千余名干部和科员主动交代了自己的问题，根据实际情况，我们宽大了其中的一千七百多人。事实证明，宽大政策是非常有效的，既促进了反腐倡廉，又纯洁了干部队伍，更为反腐的标本兼治打下了良好的基础。”
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